Besser essen im Klinikalltag – mit Ernährungsexperte Dr. Matthias Riedl

00:00:00: Wir können uns auf unseren Instinkt beim Essen nicht verlassen in einer ernährungsfeindlichen Umgebung.

00:00:05: Punkt!

00:00:15: Viele kennen das, wenn es auf Station stressig wird greift man meistens zu Weingummi oder Schokoriegel und nicht gerade zur Guckenschreibe oder eben der Handvoll Kirschtomaten.

00:00:27: Das ist natürlich nicht gesund und die Frage lautet wie steuert man da eigentlich gegen?

00:00:32: Unter anderem das kläre ich heute mit einem der Ernährungsexperten in Deutschland.

00:00:37: Dr.

00:00:37: Matthias Riedl, unter anderem bekannt aus dem TV-Format Die Ernährungs-Docs ist Internist, Ernähringsmediziner, Diabetologe, ärztlicher Leiter des Medikum Hamburg sowie Gründer der My Food Doctor App!

00:00:50: Ich freue mich sehr auf das Gespräch und meinen Namen kennt ihr – ich bin Janina Darm aus der Asklepios Unternehmenskommunikation.

00:01:03: Hallo Matthias, ich freue mich sehr dass du heute zu Gast bist.

00:01:07: Ja danke für die Einladung Janina!

00:01:09: Wir haben uns ja kürzlich bei einer Veranstaltung kennengelernt und das war ein gesetztes Dinner.

00:01:14: mein Name stand neben deinem und im ersten Moment dachte ich erstmal Oh Gott, du kannst ja heute gar nicht richtig essen weil der Ernährungsexperte schlechthin neben dir sitzt und sicherlich alles genau angucken wird was du verspeist.

00:01:27: Und dann war ich regelrecht erleichtert als ich gesehen habe auch du gönnst dir ein Dessert also auch einen Ernährungsexperte darf mal sündigen.

00:01:35: Fragezeichen

00:01:35: Ja, unbedingt.

00:01:37: Es gibt in der Ernährungsmedizin gar keine Verbote.

00:01:41: also es sei denn man hat eine Erdnussallergie dann würde ich die Erdnisse schon auf die Verbotsliste setzen.

00:01:46: aber genau das ist eben Stricke.

00:01:50: Verbote und strikte Ernährungsvorgaben passen einfach nicht ins menschliche Leben.

00:01:55: So, wenn ich Empfehlungen gebe mit strikten Färr- und Gehbooten dann weiß ich ganz genau damit bin ich nicht erfolgreich.

00:02:03: Übrigens gebe ich das genauso zurück.

00:02:04: Wenn ich im Supermarkt einkaufen gehe Dann spüre ich den Blick auf meinen Einkaufswagen.

00:02:11: Und tatsächlich ist es so.

00:02:15: Ich bin da zusammen zur Einkaufen gegangen und da haben mich zwei darauf angesprochen was sich im Einkaufs.

00:02:20: Und wenn ich da mal was Ungesundes reinstecke, dann erwische ich mich doch dabei.

00:02:25: Dass ich es unter den Bund Karotten lege!

00:02:28: Die Kontrolle geht in beide Seiten quasi...

00:02:31: Okay, ich bin nicht allein mit meiner Einschätzung.

00:02:33: Nein.

00:02:34: Wunderbar.

00:02:34: Sag mal viele kennen dich ja wirklich aus dem Fernsehen und Büchern durch Vorträge auch durch deinen eigenen Podcasts, den ich natürlich sehr empfehle an dieser Stelle Wie würdest du eigentlich deine Missionen in der Ernährungsmedizin zusammenfassen?

00:02:49: Ernährung ist eine der Hauptursachen dafür, dass Deutschland so eine kurze Lebenserwartung hat.

00:02:55: Und sie ist einer der wichtigsten Ursachen für unsere Krankheiten.

00:03:01: Neunzig Prozent dessen was wir in unseren Praxen behandeln ist selbst verursacht und dabei spielt die Ernährungen die wichtigste Rolle.

00:03:08: Das steht im krassen Gegensatz zu dem Was die Menschen über Ernährungswissen auch wenn Sie meinen das sie genug wissen So muss man da nur eine Zahl gegensetzen, dass sechzig bis achtzig Prozent was Influencer so verbreiten ist einfach falsch.

00:03:25: Und das wirkt natürlich auf die Gesellschaft und da versuche ich dem ein Gegengewicht zu geben.

00:03:30: Heute wollen wir über ein Thema sprechen und zwar über Ernährung am Arbeitsplatz, und das speziell im Hinblick auf den Klinikalltag.

00:03:38: Was würdest du sagen?

00:03:39: Welche Rolle spielt aus deiner Sicht die Ernährungen bei Krankenhausmitarbeitenden im Vergleich auch zu anderen Berufsgruppen?

00:03:47: Gibt es da irgendwas was spezifisch ist?

00:03:52: eigentlich unterscheidet sich das, was die Krankenschwester oder Krankenpfleger oder die Ärzte essen sollten.

00:03:58: Nicht von dem, was bei Spezialität des Türes auch braucht und andere Menschen im Schichtdienst betrieben.

00:04:05: Das Problem ist natürlich dass der Schicht-Dienst eine ganz besondere Herausforderung ist und wir müssen da bedenken, dass das was wir essen und das Tageslicht, die Rhythmik unseres Lebens unseren Körper mitbestimmt.

00:04:23: Das heißt, wir beeinflussen mit der Tagesgestaltung sogar auch das Mikrobiom.

00:04:30: Es geht runter bis zu Mikrobiomen und dem da müssen wir mit unserem Körper ganz besonders achtsam umgehen.

00:04:37: Wir wissen ja gerade dass Schichtdienst eine ganz besondere Belastung ist.

00:04:43: Schicht dienst erhöhtes Risiko für Kohleerheitskrankheit über Gewicht und Krebs Und deshalb muss man einfach ganz besonders achtsam mit sich sein.

00:04:53: Eins möchte ich noch sagen, aus meiner Erfahrung nachdurch aus dem Krankenhaus.

00:04:57: das was tatsächlich die Pflegebereiche und der ärztliche Bereich besonders als Probleme haben ist der Stress.

00:05:04: Der Stress verändert unsere Ernährungsvorlieben.

00:05:08: Das ist etwas, was ich jetzt da, Sturdes oder dem Fabrikarbeiter der auch in Schicht arbeitet nicht absprechen will.

00:05:15: Aber das ist schon ein ganz besonderer Stress wenn es um Menschen geht und dass man alles auszuhalten hat im Krankenhaus.

00:05:21: Das macht auch etwas mit uns, was verändert unsere S-Regulation.

00:05:30: Also du sprichst es gerade an Nervennahrung ist hier das Stichwort und oftmals auf Station greift man dann... Hab das selbst erlebt, auf Weingummi oder Schokolade zurück und nicht eben zu Tomaten- oder einem Gurkensnack.

00:05:45: Ist es denn hin und wieder auch okay?

00:05:47: Oder was würdest du sagen muss passieren damit man dann in diesen Situationen wirklich vielleicht zu einem gesunden Snack greift?

00:05:56: Also man muss sich eins abschminken und zwar dass wir wissen... was wir essen sollten, das heißt dass wir uns auf uns verlassen können.

00:06:05: Nein!

00:06:06: Wir können in dieser Gesellschaft nicht auf uns verlassen.

00:06:09: Wir können uns auf unseren Appetit also auf ein instinktives Essen und ich komme gleich nochmal auf deine Gummibärchen zurück.

00:06:16: Also wir können uns auch unseren Instinct beim Essen nicht verlassen in einer ernährungsfeindlichen Umgebung Punkt.

00:06:23: Das ist immer wieder diskutiert.

00:06:26: Wenn ich das RE im Garten beobachte, wie es sich differenziert ernährt und ganz bestimmte Blätter ist, Rosengewechsel lieber als was anderes.

00:06:35: Dann funktioniert das weil das RE hat da keinen Supermarktstand mit lauter bunten Sachen.

00:06:42: Und dadurch dass wir in dieser ernährungsfeindlichen Umgebung leben wo achtzig Prozent dessen was im Supermarkt verkauft ist nicht so verdauert für Ernährung geeignet Und wir haben den Marketingstrategien unterworfen sind und es ist alles verzuckert.

00:06:56: Es sind falsche S-Anreize, das ist das eine.

00:06:59: Das andere ist dass wenn wir unter Stress stehen unsere Ernährung im Notaggregat läuft quasi und wir eher zu süßen zu schnellen Energieträgern neigen.

00:07:11: weil Stress bedeutet Kampf bedeutet Flucht und Entwicklungstechnisch ist es dann besser nicht an einer Karotte rumzukauen, sondern mal ganz schnell verfügbare Energieträger zu haben.

00:07:24: Das ist ein altes Programm und vor allen Dingen ist es so dass wir dann fremdgesteuert sind.

00:07:31: ja Wir sind von dieser Situation fremdesteuern.

00:07:33: kommt noch was anderes.

00:07:34: jetzt komme ich zu deinen Gummibärchen.

00:07:36: wenn wir immer wieder Gummi-Bärchen essen und uns angewöhnen das die Lösung für stressige Situationen.

00:07:42: Dann verändert dieses Essen unserer Appetitregulation noch mal zusätzlich.

00:07:46: Das heißt, wir haben das Gefühl... Wir brauchen das!

00:07:49: weil wir unsere Appetitregulation verändert haben durch hochverarbeitete Lebensmitteldurchsüßigkeiten.

00:07:54: Und dann sind wir richtig in der Falle und dann kommen er schlecht wieder raus, da muss man richtig aussteigen!

00:07:59: Und jetzt die Antwort auf deine Frage?

00:08:01: Nein es ist nicht okay, es ist leider nicht ok ich mache das manchmal auch wie mir dann immer ganz bewusst.

00:08:07: gerade bei mir ist es Steuereklärung oder hier in der Praxis im Medikum Hamburg geht's ja manchmal auch hoch her und dann bringen die Patienten weißes lieb meine irgendwelche Süßigkeiten mit oder Moscherin Und dann passiert es, wenn ich zu spät nicht richtig gegessen habe.

00:08:24: Ich weiß was dann passiert und ich komme da raus.

00:08:26: Ich komme nicht in so eine Dauerschleife und viele kommen aber in einer Dauerschleife.

00:08:31: Ich sehe es ja, wenn die Kollegen im Krankenhaus oder die Kollegen sehen manche haben wirklich große Gewichtsprobleme.

00:08:37: Wie kommt man denn raus aus der Dauorschleife?

00:08:40: Ja, Dauarschleif ist ganz wichtig also... sich nicht vom Hunger übermannen lassen.

00:08:46: Das heißt, wir müssen tatsächlich gerade bei Schichtarbeit den Tag einfach planen.

00:08:50: Wir müssen wissen was es sich wann?

00:08:53: Ich muss es vorbereiten.

00:08:54: Meal Prep ist wichtig, leichte nährstoffreiche Kost auf keinen Fall hochverarbeitet ist weil dieses Hoch verarbeitete das wissen wir aus dem Tierversuch dass verändert unseren Wunsch nach bestimmten Lebensmitteln und lässt uns mehr Hunger haben danach.

00:09:15: Man hat das einmal ausprobiert mit jungen gesunden Männern, einen wochenende lang hochverarbeiteten Lebensmittel.

00:09:21: Danach war die S-Regulation verändert.

00:09:24: Das war sogar die Darmendurchlässigkeit erhöht durch die hoch verarbeitete Lebensmittel was noch mal in der Andersfälte eröffnet durch Worten Liggigart.

00:09:33: Es war eine Insulinresistenz im Gehirn entstanden und das führt dann dazu, dass ich mehr Lust auf so ein Kram habe.

00:09:39: Das heißt man muss dann aktiv aussteigen also immer auch Mahlzeiten planen mit viel Ballaststoffe Mit Gemüse Auch mit Eiweiß.

00:09:48: das ist wichtig.

00:09:49: damit sind wir richtig satt.

00:09:51: Und wenn wir richtig Satt sind mit zu einer Mahlzeit Dann sind die Verlockungen die da in der Station rum stehen wie Kuchen oder Süßigkeiten.

00:10:03: Da sind wir dann in Erd und viel trinken, vorausschauend trinken.

00:10:07: Bitte keine Leitgetränke!

00:10:09: Weil für Sucralose wissen wir mittlerweile, dass sucralose besonders bei Frauen die Appetitregulation empfindlich stört.

00:10:18: Und das erklärt auch, dass die Ergebnisse bei der Gewichtsabnahme mit Süßstoff gar nicht so groß sind wie wir es erwartet hätten.

00:10:26: also Es müsste ja eigentlich sein, wenn die Leute Süßstoffe zu sich nehmen in Getränken.

00:10:33: Dass sie ähnlich gute Gewichtsergebnisse haben wie wenn Sie Wasser trinken oder Tee ohne Zucker ist es aber nicht.

00:10:39: Ist etwas schlechter.

00:10:40: Nicht so schlecht wie mit Gezuckertengetränken.

00:10:42: Aber das erklärt ist ganz besonders Frauen sind dafür anfällig und deshalb rate ich von den Leitgetränkten ab.

00:10:48: außerdem vermitteln sie viel zu viel Süßes und wir haben dann auch sonst mehr Bock auf Süßness.

00:10:53: Und das verstellt da auch tatsächlich unsere Empfindlichkeit, also Vollkorn, Ballaststoffe, viel Protein, zwanzig dreißig Gramm Protein pro Hauptmalzeit und dann bleiben die Palinen in der Stationsküche runtergetastet.

00:11:08: Okay wenn es doch mal der schnelle Snack zwischen durch sein soll welche gesunden Energielieferanten kannst du empfehlen?

00:11:16: Also wenn man, wenn es einen so richtig überkommt.

00:11:18: Man hat jetzt tatsächlich den Tag nicht richtig gut geplant und du meinst jetzt also jetzt richtig... Jetzt habe ich mal so eine heiße Hunger.

00:11:23: Mein Atok?

00:11:25: Atok!

00:11:28: Ich würde zum Beispiel da immer als Notreserve Nüsse dabei haben.

00:11:34: Nüsselfunkten super mit Eiweiß, mit Ballerstoffen, mit gesunden Fetten Und da muss ich auch noch mal ein Märchen ausräumen.

00:11:42: Viele denken immer, oh wie viel darf ich denn davon essen?

00:11:45: Die Frage kommt immer bei Veranstaltung ob ich das jetzt vor Ärzten halte oder vor normal Patienten.

00:11:52: Es ist bewiesen dass wenn mich nussreich ernähre ich geringeres Risiko für Übergewicht habe Herzinfarkt und auch über Gewicht und sogar Krebs.

00:12:03: was da genau passiert im Körper.

00:12:05: Das wissen wir nicht so genau, es gibt verschiedene Vermutungen aber Nüsse sind sozusagen ein mega gesundes Kompaktmittel und ich empfehle auch... Wir haben also ganz tolle... Jetzt haben wir gerade den neues Backbuch rausgegeben.

00:12:19: Da haben wir ganz toller Müsli-Riegel drin selbst gemacht die einfach machen Die sind besser als die Verzuckerten aus dem Handel Und wenn man das dabei hat ist ein Hochgenuss.

00:12:31: Übrigens auch selber backen, das ist noch mal eine Sache.

00:12:35: Ein Bananenbrot beispielsweise selbstgemachter Kuchen.

00:12:39: Da unterscheide ich ganz streng ein selbstgemachter Kuchen mit Gemüse und Mandelmehl da hört man schon das gesunde durch.

00:12:47: Ist was ganz anderes als wenn ich jetzt aus der Großbeckerei den Industriekuchen auf dem Tisch stehen habe.

00:12:56: Das eine ist hochverarbeitet und das andere ein gesundes Lebensmittel, weil also einfach mal reingucken in unsere Rezepte die wir haben sowohl für Müsli-Regel als auch für Backwarn ganz toll da ist der Unterschied zwischen gesund und richtig mega ungesund.

00:13:13: Okay, wir halten fest gesunder Kuchen ist durchaus erlaubt als Snack auch auf Station.

00:13:19: Meal Prep!

00:13:19: Du hast Meal prep erwähnt.

00:13:21: Hast du da spezielle Tipps?

00:13:22: Weil manchmal ist die Zeit knapp zu Hause man kennt das selbst.

00:13:26: trotzdem möchte man was vorbereiten.

00:13:28: gibt es irgendwie ein zwei Rezepte wo du sagst ja Das kann wirklich jeder in der Kürze der Zeit vorbereiten?

00:13:35: Ja, also erstens.

00:13:36: Einmal ist es wichtig, dass wir eine Möglichkeit des Meepreps ist einfach zu Hause mehr zu kochen und das einzufrieren.

00:13:42: Also ich habe tatsächlich auch zuhause so einen Kühlschrank, der ist so ein Gefrierschrank, er ist voll davon Und die kann man dann einfach mitnehmen.

00:13:50: Die sind sogar schön gekühlt, tauchen damit derzeit auf In die Mikrowelle fertig!

00:13:55: Das ist das Eine.

00:13:57: Immer mitdenken bei allem was man kocht, Suppen oder andere Gerichte.

00:14:03: Die müssen mikromellenfähig sein.

00:14:06: in der Küche Im Krankenhaus hat man nicht so viel Zeit, das muss schnell gehen.

00:14:11: Das eine ist das andere ist Salat kurz vorbereiten in einem separaten Fach ein wenig Rett angemischt und dann rüber gestreut fertig.

00:14:23: Das geht ganz schnell.

00:14:24: aber bitte nicht vergessen Eiweiß dazu zu tun.

00:14:26: entweder Käsewürfel oder auch geröstete Nüsse sind total lecker vielleicht auch ein paar Lachsstreifen dazu weil wir brauchen den Eiweiss um Satz.

00:14:37: Sonst haben wir nach zwei Stunden schon wieder Hunger.

00:14:39: Eine andere Möglichkeit ist, wenn es wirklich mega schnell gehen muss.

00:14:44: Da nehme ich mir ein Joghurt mit und ich habe eine kleine Box mit Haferflocken selbst gemachtem Müsli.

00:14:54: Das mische ich zusammen.

00:14:56: supergericht was auch total einfach geht oder Ganz klassisch.

00:15:03: Das Vollkornbrot, das geschmierte Vollkorbbrot lecker belegt mit beispielsweise mit einem Salatblatt noch dabei.

00:15:13: Da können wir von der Systemgastronomie lernen.

00:15:16: die garnieren das ja immer ganz toll.

00:15:18: Die Hamburger sehen ja immer toll aus schön saftig mit einer Gurkenscheibe dabei.

00:15:22: da hat man richtig Lust das zu essen.

00:15:24: aber es gibt natürlich auch viele andere Gerichte die man machen kann die sich total super eignen.

00:15:32: Was ich auch immer empfehle, sind halt gesunde Snacks in den Nüssen, die ich schon erwähnt habe.

00:15:39: Hätten wir noch... was ich immer dabei habe, sind Spitzpaprika, die kann man mal gerne so essen oder frische Möhren, sind total lecker.

00:15:49: und wer will mit Dip?

00:15:51: Ich esse es so!

00:15:53: Aber das ist eine ganz tolle Möglichkeit, auch mal so den Heizhunger zwischendurch gesund zu stehen.

00:16:00: Okay es muss nicht kompliziert sein, das ist ne gute Nachricht!

00:16:03: Gucken wir jetzt noch mal auf...

00:16:06: Man muss nur planen.

00:16:07: Das ist total wichtig, sich nicht davon übermannen lassen.

00:16:09: was mache ich jetzt?

00:16:10: Ich habe gar nichts mit!

00:16:11: Dann wird es richtig gefährlich.

00:16:13: dann essen wir die Küche leer egal was da steht.

00:16:16: das eine und wichtig ist dass wir tatsächlich mit diesen dieser Mahlzeitenplanung auch im Schichtdienst alle vier fünf Stunden eine Hauptmahlzeit zu uns nehmen weil der Körper wird damit rettnisiert.

00:16:28: Alle vier fünf Stunden ist ein Stichwort.

00:16:30: Es gibt ja den Trend des Intervallfastens, würdest du sagen für Mitarbeiter im Klinikum ist das damit ausgeschlossen?

00:16:39: Nein ich würde dieses Intervalle Fasten nicht auf dem Thron heben wo es unbedingt steht und teilweise sind die Studiendaten sehr unterschiedlich.

00:16:49: Ich erlebe dass Hier ist Intervallfasten bei den Menschen, wo es gut ins Leben reinpasst.

00:16:54: Tatsächlich auch ein Effekt hat insbesondere wenn es darum geht den Tag zu strukturieren sich Gedanken darüber zu machen wann Frühstücke ich und nicht den tag einfach laufen zu lassen sondern einfach in sich reinzuhören, wann brauche ich was zu essen.

00:17:08: Aber sich dann wenn man ist auch richtig satt zu essen das ist total wichtig.

00:17:12: viele Menschen neigen gerade wenn sie übergewicht haben neigen dazu sich nicht sattzuessen.

00:17:16: Das ist falsch.

00:17:18: wir brauchen zwei bis drei Mahlzeiten am Tag und dazwischen brauchen wir Pause.

00:17:22: diese pausen sind total wichtig dass es noch wichtiger als intervallfasten.

00:17:26: wer dann nochmal die Königsklasse gehen will hin weiter zum Intervall fast oder fasten der kann sich überlegen Eine Jahr zwölf bis sechzehn Stunden.

00:17:37: Pause zu machen.

00:17:38: Sie muss nicht sklavisch-sechzehn sein, weil die Effekte treten auch schon nach zwölf Stunden auf und je länger wir da Pausen haben desto besser!

00:17:46: Man muss da gucken man muss es nicht jeden Tag machen aber das passt auch in den Schichtdienst.

00:17:51: Man muss sich nur überlegen wo lege ich jetzt meine lange Essenspause rein?

00:17:55: Und unterbricht dass am besten nicht durch irgendwelche Düsselding Snacks wenn man durch die Küche geht zu Hause auf dem Weg zur Arbeit denkt meiner muss ich jetzt essen?

00:18:03: muss ich mir jetzt dieses Stück Schokolad in den Mund schiebe oder nicht.

00:18:07: Damit unterbreche ich ja diese Fastenphasung, die ist halt so wertvoll.

00:18:10: und dieser Gedanke ist halt auch bevor ich mir irgendwas in den Mund schiebe, ich mache mir Gedanken was es mit meinem Körper macht.

00:18:17: und das macht etwas mit dem Körper.

00:18:18: Es macht was der Zwischensnack im Körper, es macht auch was unnötigerweise zu essen obwohl es eigentlich gar nicht die Zeit ist von dieses on the go oder to-go mal hier und da schlimm müssen wir abstellen.

00:18:30: Also das ist übrigens auch keine südliche Lebensart.

00:18:33: Ich erinnere mich an einen Spanier, der sagte also als er noch Deutschland kam und sagte was er nicht verstanden hat war dieses im Gehen essen schnell im Biss.

00:18:42: Das Wort schnell im bis war ihm damals auch sowas von skurril und fremd.

00:18:47: dass wird einem militäralen Menschen gar nicht einfallen und die leben ein paar Jahre länger als wir.

00:18:53: Okay wenn wir nochmal auf das Thema Krankenhauskantine gucken Und du hättest jetzt die Möglichkeit, das Modell mal neu zu denken.

00:19:02: Wie würde die Krankenhauskantine aller Riedel aussehen?

00:19:07: Die Krankenhaus-Kantile aller Riegel gibt Wahlmöglichkeiten, gibt Module vor.

00:19:13: Am besten halt ... Das ist wahrscheinlich immer machbar aber das muss immer!

00:19:19: ein Salat dabei sein, den ich bestücken kann mit unterschiedlichen Eiweißträgern.

00:19:24: Und das wäre auch idealerweise gut wenn man es markiert in der Küche in der Kantine.

00:19:30: Das ist eine Möglichkeit.

00:19:33: gibt einmal in der Woche eine Diätassistentin zu Fragen die da zur Verfügung steht.

00:19:39: wie stelle ich das Ideal zusammen?

00:19:42: Also wir müssen auf unsere Fünfhundert Gramm Gemüse kommen.

00:19:44: Wir brauchen eine bestimmte Menge Eiweiss und Eiweess ist der größte Sättiger.

00:19:48: Das Gemüse füllt den Magen, das ist der Zettiger Nummer zwei.

00:19:51: und gesunde Fette.

00:19:53: Die machen auch nochmal total satt.

00:19:55: und die Ballaststoffe.

00:19:56: Das müssen wir alles essen dann sind wir auch satt.

00:19:59: Und wer satt ist der der ich sage mal so südlich nicht uns neckt nicht.

00:20:02: also Modul Küche ja wie ich das zusammenstelle was wir immer auch brauchen Ist ein vegetarisches Gericht schrägstrich vegan dass er auf höchstfrüchte setzt.

00:20:14: und Ich würde jeder küche auch raten möglichst täglich eine Hülsenfrüchtvariante anzubieten.

00:20:19: Man kann Hülsenfrüchte unterschwellig mit einbringen in so einen Gericht als kleiner Dip mit dabei, im Sinne bei einem Salat oder auch warm und einen Salat drauf zum Beispiel kleine Linsenunterlage mit salatgerösteten Kürbiskern.

00:20:40: das ist total lecker.

00:20:42: Aber um die Mitarbeiter niedrigschwellig an Hülsenfrüchte heranzubringen, weil Hülsenfrüchte sind sozusagen neben Nüssen das Superfood.

00:20:50: Weil sie sekundäre Pflanzenstoffe für unsere Gesundheit, Ballaststoffe, pflanzliche Eiweiße beinhalten und auch wirklich total satt machen.

00:21:00: Und dann brauchen wir natürlich auch für diejenigen, die auch gerne nochmal Fleisch essen.

00:21:07: Fleisch ja aber in kleinen Portionen Natürlich gerne auch zum Nachnehmen, wenn es denn sein muss.

00:21:14: Aber wir brauchen keine Zwei-hundert Gramm Steaks.

00:21:17: Es reichen Fünfzig, Sechzig, Siebzig, Achtzig Gramm und das einmal die Woche reicht völlig um uns mit Vitamin B-Zwölf zu versorgen.

00:21:26: Wer mehr davon ist geht dann langsam ins Risiko.

00:21:29: Die deutsche Gesellschaft für Ernährung sagt ab drei Hundert pro Woche ist der Nutzen dann erreicht und mehr soll es nicht sein.

00:21:37: Also eine Modul-Küche Auswahlmöglichkeit, immer auch vegetarische vegane Gerichte mit einer Vielfalt anbieten und frische Kombination von Salaten und auch von warmen Essen und der Möglichkeit sich beraten zu lassen.

00:21:54: Und eine Aufklärung darüber, wie viel Ballaststoffe, wieviel Eiweiß ist da drin?

00:21:59: Damit man sich das zusammenstellen kann, damit man weiß okay für meinen Mittagessen brauche ich jetzt dreißig Gramm Eiweiss.

00:22:07: So habe ich das denn!

00:22:08: Ja wenn ich weiß dass ich die dreizig Gramm eiweiß oder fünfunddreißig gram Eiwass hab, weiß ich bin nicht satt und habe mich richtig ernährt.

00:22:15: Jetzt leben wir in einer Zeit der Selbstoptimierung und viele setzen da ja auch im Bereich Ernährung auf Nahrungsergänzungsmittel, um eben noch mal ein bisschen nachzujustieren und fein zu justieren.

00:22:25: Wie stehst du dazu?

00:22:26: Brauchen wir das überhaupt wenn wir uns nach deinen Modulen ernähren?

00:22:30: Nein also streng genommen braucht man es nicht.

00:22:33: Nahrungsergänzungen sind tatsächlich eine schlimme Unsette weil die Menschen haben zwar das Gefühl dass sie sich nicht gesund ernähre und ist auch richtig so.

00:22:44: Nur es liegt nicht am Mangel von Nahrungsergänzungsmitteln.

00:22:47: Und dann ist natürlich der Schnellschluss so, das ist okay, ich ernähre mich nicht gesund und die Lebensmittel sind nicht mehr so gehaltvoll.

00:22:55: also die Menge an Bitterstoffen hat abgenommen oder vielleicht auch der Anteil von sekundären Pflanzen.

00:23:02: Das ist alles richtig!

00:23:04: Dass aber kein Grund, Nahrung zu Ergänzungen zu nehmen sondern einfach mehr Gemüse zu essen um das auszugleichen.

00:23:11: Nahrungsergänzungsmittel sind in den Studien schneiden total schlecht ab.

00:23:15: Es gibt manche Nahrungsergänzungen, die wir auch empfehlen aber das ist dann ganz individuell.

00:23:20: es gibt sie zum Beispiel zur Verhinderung der altersbedingten Erblindung gibt es nahrungsergänzungsmittel und es gibt Nahrums ergänzungsmittel.

00:23:27: Das sind bestimmte B-Vitamine die wir einsetzen um den weißen Hautkrebs zumindest hinaus zu zögern oder zu verhindern.

00:23:33: dass gibt es auch.

00:23:34: das ist aber eine ganz ganz individuelle Entscheidung die ich immer mit einem Ernährungsmediziner fände würde, weil Nahrungsergänzungsmittel sind nicht kontrolliert.

00:23:44: Manchmal viel zu hoch dosiert, beispielsweise Kurkuma.

00:23:47: Die Kurkumapreparate sind häufig überdosiert und können Leberschäden machen.

00:23:53: Deshalb Finger weg und sich lieber beraten lassen.

00:23:56: Eine andere Unsitte sind auch die Proteinkonzentrate, die überall angeboten werden.

00:24:02: Da befinden sich noch manchmal Reststoffe, Mineralölrückstände aus der Verarbeitung drin.

00:24:07: Da ist häufig so Kalose als Süßstoff drinnen, viel zu viel Vitamine Und das wird halt propagiert, dass die Leute viel zu viel Eiweiß zu sich nehmen.

00:24:17: Vor dem Hintergrund war nicht auch vor diesen Regalen, die sich in den Supermärkten auftürmen mit lauter Pulvern, die man sich in Quark schütten kann.

00:24:27: Das ist mir als Ernährungsmedizin an dollem Auge.

00:24:30: sind hochverarbeitete Lebensmittelfinger weg davon.

00:24:32: Die sind eher geeignetes Leben zu verkürzen.

00:24:34: und wer wirklich ein Protein-Shake zu sich neben will... nach dem Sport.

00:24:40: Der macht ihn selber, das haben wir auch in unseren Rezeptbüchern drin beispielsweise ganz schnell und ist mega gesund und ist dann sogar eine richtige Mahlzeit.

00:24:49: Das ist auch noch ne Idee für.

00:24:51: ich sag mal wenn du weißt heute wird es stressig, Kollegin is krank ja so und da weißt du genau.

00:24:56: also meine Pause wird heute fünfzehn Minuten sein.

00:24:59: Ich mach mir heute ein Drink mit Hafer Das kann ich fein malen.

00:25:05: Dann mache ich da Mandelmus rein, dann mache ich ein paar schöne Früchte.

00:25:08: Das hört sich schon total lecker an!

00:25:10: Ich mach mir einen Vanille-Soya Milch darin und das hat auch noch einmal schönen Geschmack.

00:25:16: Und ja... und das mixe ich und habe dann quasi ein Proteindrink der auch Anders als der Proteindring, den ich von den Influencern oder dem Marketing der Industrie kaufe.

00:25:30: Ich habe dann einen Proteindrink, der nicht nur Proteine enthält sondern verschiedene Proteine die sich gegenseitig in der Aufnahme befördern.

00:25:39: Ich hab Ballaststoffe, ich habe sekundäre Pflanzenstoffe Mineralien und all das ganze um gesunde Fette was in einer richtigen Mahlzeit drin ist und nicht eben so eine Astronautenkost aus dem Supermarkt.

00:25:49: Ja das klingt gut und vor allem auch lecker!

00:25:52: Das ist ja ein Ziel.

00:25:54: um noch mal kurz auf die Ernährungsformen zu kommen.

00:25:57: Du hast vorhin erwähnt vegane, vegetarische Ernährung Fleisch und so weiter und sofort.

00:26:02: was ist denn jetzt das Rätsellösungen?

00:26:04: Woran sollte ich mich orientieren?

00:26:06: Worauf sollte ich achten?

00:26:08: Was ist die Wahrheit?

00:26:09: Wo ist die wahrheit?

00:26:09: Und tatsächlich ist es so.

00:26:11: wir haben mittlerweile so viel gute Daten dass man sagen kann Es gibt mittlerweile eine Ernährunswahrheit und die Ernärungswahl ist einfach die dass wir uns vegetarisch ernähren sollten, mit tierischer Beikost.

00:26:27: Wer jetzt vegan leben will aus Tierwohl und sonst wie ist okay?

00:26:31: Nur wir bekommen mit einer veganen Ernährung mit der Zeit einen Mangel an Vitamin B-Zwölf viele auch ein Mangel am Omega Drei Fettsäuren an Vitamin D und an Zink.

00:26:42: Das ist so vegane Ernährung gut durchgeführt, sogar gut durchführt.

00:26:47: Er führt zu einer Mangelernährung und man muss sie ausgleichen.

00:26:51: Aber wenn man das macht ist es auch okay.

00:26:53: ich würde aber jedem raten wer sich vegan ernährt sich vorher beraten zu lassen wie man sich gesund vergan ernährt.

00:26:59: Wer auf Nummer sicher gehen will, hat eine Plant-Based Nutrition wie wir das heute sagen.

00:27:04: Eine pflanzenbasierte Ernährung.

00:27:06: dabei sind es fünfhundert Gramm Gemüse gerne ein bisschen mehr.

00:27:10: Törner ist wichtig damit wir auch die Ballaststoffmenge von dreißig Gramm am Tag bekommen.

00:27:16: Und der tierische Anteil, der kann gedeckt werden durch ein bisschen Käse.

00:27:19: Durch ein bisschen Milchprodukte, ein bisschen Fisch auch ein bisschen Fleisch aber davon brauchen wir gar nicht so viel.

00:27:25: Also kleine Mengen sind ausreichend und man muss wenn man in die Geschichte der Menschheit guckt da muss man sagen seit ungefähr zwei Millionen Jahren ist es sind die Menschen beziehungsweise die Vorläufer von Homo sapiens Pflanzenfresser mit tierischer Beikorst.

00:27:41: So!

00:27:42: Wenn man sich jetzt mal seine Hände anguckt Das ist kein Raubtiergebiss.

00:27:47: Und das sind keine Raubtierhände, ja?

00:27:49: Also damit konnten wir Käfer sammeln und das haben die gemacht, die Ersten.

00:27:53: Und dass es tatsächlich der Zustand, der immer noch da ist ... Wir sind eigentlich Eiräuber!

00:27:58: Wir haben auch mal Leichen gegessen, so kleines Aspersrumblack aber wir haben keine Garzelle mit den Händen erwürgt und wir sind eher das Opfer in der Steppe gewesen, dass dem Löwen zum Opfer gefallen ist.

00:28:09: Wir sind eh das rote Fleisch des Opfer war.

00:28:14: Dann wollen wir nochmal Last but not least darauf gucken, wo geht eigentlich der Trend im Bereich Ernährungsmedizin hin?

00:28:22: Gibt es irgendwelche neuen Entwicklungen die du jetzt erwähnen würdest und unsere Ernährung noch mal entscheidend verbessern vielleicht auch.

00:28:32: Ja, also das Wissen um gesunde Ernährung war nie so groß wie jetzt und derzeit wird es ein bisschen fiber maxing gehypt.

00:28:43: Also Ballaststoffe?

00:28:44: Ja!

00:28:45: Ballaststoffen sind eine wesentliche Säule in unserer Ernährungen und sie ist der Mangel an ballaststoffen, der fast die ganze Bevölkerung betrifft.

00:28:54: Der ist essentiell bei der Entstehung von Krankheiten.

00:28:58: Wir können eigentlich sagen, dass fast alle Zivilisationskrankheiten auch mit einem Ballaststoffmangel assoziiert sind.

00:29:03: Auch!

00:29:04: Aber tatsächlich ist es so, dass die Neigung in der gesellschaftlichen Diskussion immer dahingeht wir krönen einen Gamechanger.

00:29:15: So das war jetzt Eiweiß?

00:29:17: Ja Eiweiss ist mega wichtig ja Aber viel hilft nicht viel, das ist das Problem.

00:29:23: Wer zu viel Eiweiß zu sich nimmt der droht sein Leben zu verkürzen.

00:29:27: bei Ballaststoffen ist es so.

00:29:28: damit kann man sich fürchterliche Bauchschmerzen machen wenn man von null auf hundert geht.

00:29:33: auch da muss man langsam einschleichen und sich das überlegen.

00:29:36: wichtig ist dass wir die Augen offen halten dass wir offen sind für neues neue Gerichte ausprobieren.

00:29:46: Viele eingefleischte Fleisch ist mein Gemüseesser überzeugen können, dass man Gemüse total lecker zubereiten kann.

00:29:56: Dafür braucht es plus Fantasie, Gemüso einfach nur zu kochen und das dann zu essen.

00:30:00: Das ist natürlich öde aber so macht man das nicht ja?

00:30:04: Wir haben ganz viele Menschen auch Männer die die Grillmeister waren davon überzeugt dass sie auch Gemüsekrillen können beispielsweise Und die wiederum haben ihre Freunde alle mit überzeugt und da sind richtige Gemüsecriller draus geworden.

00:30:18: also offen sein für was Neues und die Trends der Influencer kritisch hinterfragen.

00:30:25: Mir fällt gerade ein Trend ein, der gerade wirklich Kopfschütteln verursacht Skier als gesundes Lebensmittel was Eiweißreich ist alles in Ordnung zu mischen mit Energy Drinks Mit etwas mega ungesundem, dieser Trend.

00:30:44: Etwas Mega-Gesundenes mit etwas Ungesundem zu mischen.

00:30:47: Der kommt ja auch ein bisschen aus der Industrie.

00:30:49: da gibt es ja diese für zwanzig Euro kleine Dosen zu kaufen wo man dann in den Joghurt, in den Quark ein Geschmackspulver mit Chemie rein mischt.

00:30:59: Das langgeblich lecker schmeckt!

00:31:02: Das ist natürlich irrsich.

00:31:04: und Augen offen halten gegenüber dem was für einen Bullshit tatsächlich in den Medien und also insbesondere bei den Influenzern verbreitet wird.

00:31:13: Und das Maß liegt häufig in der Mitte.

00:31:17: Das Optimum ist nicht unbedingt vegan, aber natürlich ist die Carnivore-Deit, die Fleischesser-Diet nicht das richtige moderate pflanzenbasierte Ernährung.

00:31:26: Ist das optimal?

00:31:28: Trennt.

00:31:29: und diese Wahrheit, die wird sich mit der Zeit durchsetzen.

00:31:33: Und ich möchte niemandem etwas vorschreiben was er zu essen hat weil das führt nur dazu dass es dann Ressentiments gibt und Trotzigkeit.

00:31:42: Das haben wir bei den Elektro Autos und bei der Wärmepumpe erlebt.

00:31:45: das wollen wir nicht.

00:31:46: jeder soll natürlich auch so glücklich werden und Ich bin schon froh wenn jemand seinen Fleischkonsum um die Hälfte reduziert Dann sind wir schon auf einem guten Weg.

00:31:55: Okay, gesundes Mittelmaß.

00:31:57: Das ist ein wunderbares Schlusswort das können wir uns alle merken.

00:32:00: Matthias ganz herzlichen Dank für deine Teilnahme an dem Podcast und für die vielen tollen Impulse die du auch gegeben hast.

00:32:06: An alle die jetzt noch mehr erfahren möchten über dieses wichtige Thema.

00:32:09: holt euch die My Food Doctor App von Matthias denn da gibt es wirklich nochmal viele Tipps und Tricks und Ernährungsempfehlungen.

00:32:17: und ja Dinge die einfach bei der Optimierung der normalen allgemeinen Ernährung unterstützen kann ich nur empfehlen.

00:32:24: Ich sage ganz, ganz herzlichen Dank und dir weiterhin alles Gute.

00:32:28: gesundenes Mittelmaß.

00:32:30: Danke, Janina!

00:32:30: Das ist gut, dass du darauf noch mal hinweist, damit kann man tatsächlich mal gucken ob man sich gesund ernährt.

00:32:36: Ja das ist eine richtige Analyse und ein Coaching.

00:32:39: Da ist natürlich ein guter Tipp und vielleicht einfach mal reinschauen in unsere Bücher mit den vielen Rezepten.

00:32:45: ich habe auch...das ist das Lieblingskochbuch meiner Frau geworden, das Lex Lenzel Longévetti-Kochbuch mit Johann Lafer muss man sagen wo er wirklich in seiner typischen Johann Rafi Nässe die Gerichte, die gesunden Gerichte nochmal so auf den Punkt bringen.

00:33:02: Und wir essen jetzt meine Frau bestimmt das derzeit alles einmal hoch und runter aus dem Kochbuch.

00:33:09: oder schaut mal rein auch in die.

00:33:11: ist dich gesund?

00:33:12: eine Zeitschrift.

00:33:13: die wird sechsmal im Jahr in einem zeitischen Handel zu kaufen sein.

00:33:18: und ja also wichtig ist neue Impulse aufzunehmen auf zu gesundem Essen.

00:33:24: und danke Janina auch für die Einladung.

00:33:26: Ja, verlinken wir alles in den Show-Notes.

00:33:28: Da könnt ihr euch durchkochen und ich werde das auch ausprobieren.

00:33:31: Also in diesem Sinne.

00:33:32: herzlichen Dank Matthias!

00:33:33: Alles Gute!

00:33:34: Danke!

00:33:35: Tschüss!